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[討論] Fate/Zero 第12話對"娛樂"和"愉悅"的說法你較認同誰?[複製鏈接]

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發表於 2011-12-27 08:54 PM|顯示全部樓層
同題

Fate/Zero 第12話對"娛樂"和"愉悅"的說法你較認同誰?

是英雄王Archer還是言峰啟禮?
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發表於 2011-12-27 10:25 PM|顯示全部樓層
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雖然我不喜歡金閃閃
但是就這兩個點來說
我覺得金閃閃說得比較對耶

言峰把快樂當作一種罪惡
似乎有點扭曲了一切
如果  我們會有愉悅的感情  就是一種罪惡
那  言峰所崇拜的神  是否就是沒有快樂的感覺呢?
當他為人類流下自己的鮮血時
我猜他自己應該也是無怨無悔的吧
這不也是另外一種愉悅?
...
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發表於 2011-12-27 10:26 PM|顯示全部樓層
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同題

Fate/Zero 第12話對"娛樂"和"愉悅"的說法你較認同誰?

是英雄王Archer還是言峰啟禮?
qazwsxe100i 發表於 2011-12-27 08:54 PM
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發表於 2011-12-27 11:40 PM|顯示全部樓層
當然是英雄王啦
言峰他算是一個感官奇特的人
一般人會感到高興,難過的事情他一點都沒有感覺(女兒出生,妻子死亡他都沒感覺)
加上他又在教會的薰陶下長大
自然會覺得不對的事情只會帶來罪惡感
英雄王只是指引言峰一條可能性而以(當然是以玩樂的心態指引言峰)
沒想到言峰就此變成麻婆大魔王,在本傳三條路線裡包辦兩次最終魔王的角色...
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發表於 2011-12-28 06:53 PM|顯示全部樓層
比較認同英雄王的說法。

是說其實他頭髮放下來時,說的話都滿有深度的耶。




點評

Shana_fish 欸好像是惹xDD所以說髮立會增加野蠻的指數(?  發表於 2012-4-8 09:33 AM
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發表於 2012-1-5 12:24 AM|顯示全部樓層
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真的要說的話...偏向英雄王的說法啦~~
不過我覺得...
綺禮會把娛樂當作罪惡
最主要的原因
應該是他發現他的娛樂其實是建立在他人的痛苦上

而這樣的娛樂 是不被教會 甚至是社會大眾所允許的
也是為反道德的
在這樣的情況下~~所以他才是把娛樂當作罪惡
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發表於 2012-1-13 05:47 AM|顯示全部樓層
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英雄王說的話其實都挺有道理的,畢竟能當上王者的沒幾個是省油的燈,綺禮之所以會如此的反對英雄王的話,大概是他下意識的察覺到,他所謂的愉悅是建築在他人的痛苦之上(這應該也是聖杯選中他的原因,因為他人的痛苦而快樂,而聖杯裡面盛裝的正好就是人類的罪惡……),這對他從小所受的教育不合,所以才不停的反駁英雄王。
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發表於 2012-1-17 10:16 AM|顯示全部樓層
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我沒有特別喜歡金閃閃 不過我覺得他說得比較有道理

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發表於 2012-1-21 09:17 PM|顯示全部樓層
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言峰綺禮自身的感情本身就有問題

他下意識會覺得愉悅的感情  就是一種罪惡

只是他心中淺意識看到人痛苦 會感到有興趣

所以他才去調查雁夜   反正第2季覺醒了

雁夜會被他耍得團團轉

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發表於 2012-1-21 10:41 PM|顯示全部樓層
都不喜歡
一個是目中無人又傲慢的王
一個是價值觀扭曲的死神父




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發表於 2012-1-30 01:43 PM|顯示全部樓層
s09930312 發表於 2012-1-21 10:41 PM
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都不喜歡
一個是目中無人又傲慢的王
一個是價值觀扭曲的死神父

金閃閃生來就是超越者
這種人生可能是我們一般人無法想像的
...
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發表於 2012-2-12 11:20 PM|顯示全部樓層
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這讓我想到elfen lied 中,有的人因為自己不幸

就要製造其他不幸的人
因為他人痛苦而喜悅的人是存在的
而且並不罕見,言峰僅僅是壓抑住而已,沒去面對
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發表於 2012-4-8 10:42 AM|顯示全部樓層
同意閃閃的說法。

世間大部份的事情都是中性的,沒有特別的好或者特別的壞;所謂「好」與「壞」,有一定程度是和完成這件事的心態,或者途徑有關。

又以攢錢一事作為例子,攢錢本身是中性的,如果循一般途徑來攢錢,可以說是好事;如果以不法手段來攢錢,那麼就是一件壞事了。

如果跟據綺禮的思路來看待上述例子,所有攢錢的行為都是罪惡了。
...
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發表於 2012-4-10 08:50 AM|顯示全部樓層
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這集我認為特別精采

雖人金皮卡說的很有道理

可是這只是他在誘導言峰成為他主人的方法吧
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發表於 2012-4-13 10:39 PM|顯示全部樓層
金閃閃+1
享受歡樂是人類生存的原動力,並非罪惡
而且就像金閃閃所說,有些人只要幫助他人就會覺得快樂(如土狼)
這樣子的行為實在不能說是罪惡




I am the bone of my sword
Steel is my body and fire is my blood
I have created over thousand blades
Unknown to Death, nor known to life.
Have withstood pain to create many weapons.
Yet, those hands will never hold anything.
So as I pray,
Unlimited Blade Works
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